De laatste post

Orienteering-news website

donderdag, september 06, 2012

Poll: What would you like to see changed in Belgium?

posted by Toon Melis @ 15:39  

21 Comments:

  • At 6/9/12 16:34, Anonymous Anoniem said…

    Goed initiatief Melis

     

  • At 6/9/12 16:50, Anonymous Anoniem said…

    Blijkbaar kan je maar 1 keuze maken dus toch een nuance van mijnentwege: 1.Ik ben allereerst voorstander van langere afstanden op omloop 1. Op een regionale wedstrijd van +- 9km is momenteel de winnaarstijd meestal +- 50' wat toch wel kort is vooral als je andere internationale wedstrijden bekijkt. 70-75' zou mijns inszien beter zijn. Nationales winnaarstijd 90'.
    2.Meer sprints en/of stads/parkwedstrijden tijdens de zomer. De wedstrijden van de laatste weken in de bossen was meer een gevecht met donkergroen bos dan wat anders.

     

  • At 6/9/12 16:55, Blogger Toon Melis said…

    Beste Anoniem,

    Het is onmogelijk om alle verschillende opties in een Poll aan te duiden, daarmee dat je je mening hier kan zetten.
    Het is vooral een poll om eens te horen wat de mensen willen.

    Mvg Toon Melis

     

  • At 6/9/12 18:41, Blogger S.S. Fedatsenka said…

    Melis teased me to write... So.

    I would not change anything around the amount of competitions. I would like to add some, though. Chasing start or mass start events is a way more fun then regular disciplines. Also in the city-O. It can be easily introduced on the multiday events like 3 days of belgium or sylvester or you could make a system like one sunday is long the next one is chasing start according to the results of that previous long or what ever. Just be creative. The quality of some competition is also could be better. It is good but you asked what should we change so the quality could me better. But again I think the amount is good.

    And of course one more thing which irritates me quite a lot. The prizes. It is have been fucking ridiculous lately. For example I ll tell you about 3 days of Belgium this year. Big competition, 500 people €50 entry fee. I won the competition. So I thought: O yeeah, nou I ll get something I can use. No fucking way...First prize HE total was the smelly aftershave and some smelly as well deo which I directly threw away cause I simply could not use it. BTW (Prizes on 3 day of Kempen were shity as well, but the competition was smaller, though) Ofcourse we are all running mainly cause we love orientering but a good prize is a sign of an appreciation. Just to compare. I won a one day district competition in Sweden Gothenburg this year. (the prize was €50). Thats not much but still it is something i can realy use, not a fucking smelly deo. Even in my poor country where I from - belarus - they think more about it than here. So please think about it too.

    I would also like to ask if some of the organizers can tell what you think about your prizes when organis a competition. Everyone actully, what you think?? Or getting nice prizes when you win is only important for me???

     

  • At 6/9/12 20:17, Anonymous Anoniem said…

    There is only one club in Belgium with nice prices and sometimes pricemoney.

     

  • At 6/9/12 21:39, Anonymous Anoniem said…

    I think they should work on the quality of each event!

    When you organize a sprint, make it a good sprint! Not like 2.1km but make it 4-3.5km. The routeplanners are scared to make difficult routechoices!

    If you organize a long distance, then make it a long distance not 9km, make it winning time 90-80mins winning time.

    Some creativity should also be nice! Don't be afraid of a change whithin a disciplin! Use your imagination!

    For the sprint we could introduce the knockoutsprint method to make shure people can enjoy their orienteering experiance!

    Its also a known fact that belgium has more potential in sprint than on longer distances mainly because we have way more sprint maps than long distance maps, the sprint maps are more equal to what other countries have to offer.

    But i also enjoy a long distance. Like everyone, and i think i can speak for most of the people, we rather have an awesome set of sprint competitions than a bad organized long distance or a map that has nothing to offer but green forests and path running races


    My kind regards



    everyone

     

  • At 6/9/12 21:52, Blogger Dries Heuninckx said…

    In reaction of the post of Sergey, I can say I agree in general with his remarks.
    The amount of races is okay, as our little sport (federation, clubs) depends on them for their own survival. For improving the quality, I'm convinced that they should implement in the events over more then 1 day, as Sergey mentionned, more sprintraces. We have to face it, geographically we are not blessed like some other european countries with space. I don't say it's impossible to set out challenging long distance races in Belgium, still it takes an experienced course-setter to do this of which we don't have by the dozens. So I pledge to the youth to start early with some coursesetting supervised by an experienced one. About prices we are dependent of the responsible of the organising club or federation. Though I liked my sweets and Westmalle I received at the 3-days vd Kempen, I'm also conviced that this could be better. It's possible that someone of a club doesn't know how to get some nice prices, but it should be the task of the federation to give advice in this matter, as they have a broader network (or should have). Nonetheless, I regret that such initiatives are not taken by our current president of the flemish federation.

    See you on sunday.

     

  • At 7/9/12 12:01, Anonymous Anoniem said…

    Reaction on Sergey

    I'm agree that the prizes were very poor for the three days of Belgium but your attitude on the podium was unacceptable for an elite. It was not a good example for all the youngsters present on the price giving. I appreciate that you were present contrary to some elits who are never on price givings.


    JM

     

  • At 7/9/12 12:29, Blogger S.S. Fedatsenka said…

    Dear JM,

    First of all I would like to know who am I talking to. JM says nothing to me. That is not good attitude either, btw. Something about prize giving ceremony at 3dvB. I appologize about maybe inadequate behavior but that has nothing to do with prizes. I ve got injured that day which meaned the end of the participation at WOC2012. I sound maybe like a sissy but I was kind of not in the winners mood back there. It is difficult to laght and smile when you know that everything you did, all the hard work was for "nothing' at that point. Every athlete can understand me , I think. So, I guess, you ll take your words back now, JM.

     

  • At 7/9/12 13:14, Anonymous Anoniem said…

    Hello,

    Sorry it's a habit to use JM in short notices . If I want to be anonymous, I wouldn't have put JM on my message. My name is Jean-Marc Gillet, member of Omega.
    I understand that you were disappointed with you injury (BTW I'm also an athlete (at another level H40E :-) ) and I had musculair problems between 2005 and 2011, I understand your frustations) But AGAINST a lot of youngsters present on the price giving elites must be an example for them, injured or not. If you want to discuss this little item, you can always reach me on courses. Good luck for the next races
    JM

     

  • At 7/9/12 17:08, Anonymous Anoniem said…

    Dit is nu nog eens een interessant artikel.
    Hopelijk wordt er hier ook iets mee gedaan.

     

  • At 7/9/12 17:37, Anonymous Sigi said…

    1. price money is essential. I hope organizers read this.

    2. rather a cool interesting sprint in a historical town with a modern competition form is a must a the future for our sport in our country! Night sprint, knockout, 4 sprints in one weekend with chasing start at the end and good price money... these things would put us on the map (on the map, good joke :)) in the centre of europe.

    3. overkill in 'classic sunday races in flanders', I hope we're going to be more creative in the future!

    4. watch Yannick in China :D

    Siegfried Bakelants, kol

     

  • At 7/9/12 18:55, Anonymous Anoniem said…

    Ok we hebben een toekomst met sommige mannen in sprint, maar ik ken weinig mensen die sprint echt leuk vinden, wat hier dan ook bevestigd wordt in de poll.
    Groeten SN

     

  • At 7/9/12 19:32, Blogger LIX said…

    For the prizes on multiple competition: if it was up to me I would use 10% of the entry fee to reward the first three of each categorie. For example: 3dB was 50€ x 10 competitors in W16 = 50€ to devide as 25€ for number 1, 15€ for number 2 and 10€ for number 3. If there are 20 competitors it will be double. No hastle with ordering or buying useless things.
    If I bring this up in a conversation people allways laugh and say "yeah yeah" so....maybe your club has ears for this?

     

  • At 7/9/12 20:02, Anonymous Toon said…

    I think if we have some prizemoney it should be for W21E and M21E, other categories are not sports but just games (not my words ;) ) besides who wants to do orienteering for money?
    Greetings Toon

     

  • At 7/9/12 20:04, Blogger Mvb said…

    I don't think we should give money for all the categories. Elite orienteering is the big deal and the other categories are subordinate.
    The older categories are happy with a beer, the younger ones with some useless toys. Junior categories could be a discussing point though.

    More relays are a must to improve your orienteering skills, preferably longer distances but that's only my opinion.
    I don't think the federation can change a lot about that, it's the initiative of individuals, like the GP Melis. This was planned by the federation as a normal evening competition but a few enthusiastic people changed it in a high level mass start.

    Sprint races will be organised by people who like sprint, longer distances will be organised by people who like longer distances, that's just the way it is.
    Never, ever will I organise a sprint race.

     

  • At 7/9/12 20:18, Anonymous Anoniem said…

    Ik begrijp de zoektocht naar vernieuwing...
    En zeker dankzij de moderne media beginnen meer mensen over de grenzen te kijken en ideeën te sprokkelen, wat heel positief is.
    In mijn omgeving merk ik dat 'nieuwigheidjes' best geapprecieerd worden, maar toch zou ik enkele bedenkingen willen plaatsen:
    We mogen niet uit het oog verliezen dat een groot deel van de actieve oriëntatielopers pure recreanten zijn (die de weg naar 'de laatste post' niet vinden/willen vinden, en die hier dus ook niet vertegenwoordigd worden), die gewoon heel erg uitkijken naar hun 'crosske' op zondag. Ook deze mensen mogen we in de zoektocht naar vernieuwing niet vergeten of negeren. En laat het nu net deze groep zijn die niet erg in is voor al te veel vernieuwing. De ervaring vertelt dat 'speciallekes' ook een aantal mensen/recreanten afschrikt.
    Daarnaast is er nog een groep van oriëntatielopers waar we niet aan voorbij mogen gaan, en daarmee bedoel ik de 'vrij nieuwe en jonge leden'. Er zijn nog nooit zoveel jonge mensen met jonge kinderen geweest die deelnemen aan een wekelijkse omloop als in de laatste periode. Deze mensen willen er een familieactiviteit van maken... en geef toe, eigenlijk is onze oriëntatiesport een familiesport bij uitstek. Deze nieuwe, jonge mensen mogen we echter niet af schrikken door hen omlopen aan te bieden waarbij zij urenlang in het bos zijn... namelijk veel van hen willen liever niet te lange tijden lopen, zodat ook vrouw- of manlief een omloop kan doen, en een van hen de kinderen kan begeleiden, die toch de toekomst zullen bepalen...
    Ik bewonder al diegenen met ambitie, maar ik zou toch ook willen pleiten voor 'de grootste gemene deler'.
    Wat ik toch ook wil benadrukken is dat alle wedstrijden ten slotte georganiseerd moeten worden... en de werkelijkheid is dat die job vaak geklaard moet worden door slechts enkelingen per club die zich geroepen voelen. Deze mensen doen ook maar gewoon hun uiterste best om ons iedere zondag onze favoriete sport te kunnen laten beoefenen. Om slechts een aspect aan te kaarten: vaak is er al een hele hoop papierwerk en geloop nodig om ook maar de toestemming te bekomen om op een bepaald terrein te mogen, vaak dan nog met een hele waslijst aan beperkingen. Ik vermoed dat een groot aantal 'poll-invullers' enkelen van diegene met ambitie zijn... maar weten zij ook reeds voldoende wat het vraagt en vergt om een wedstrijd te organiseren?
    Ten slotte wil ik aangeven dat ik voorstander ben van een degelijke financiële ondersteuning voor zij die ECHT talent hebben. Een bijkomende kleine bijdrage kan hierbij eventueel prijzengeld zijn voor de reeksen D/H Elite. Voor al de andere categorieën lijkt me dit echt niet nodig. Oriëntatielopen doet men toch voor het beoefenen van een fijne, gezonde hobby/sport en toch in geen geval voor het winnen van een geldprijs? Zeker voor de jeugd- en juniorencategorieën, zoals hierboven in een voorbeeld wordt aangehaald, lijkt me dit zelfs bijzonder negatief te zijn.
    Persoonlijk vind ik het zelfs een deel van de charme van onze sport om na een nationale wedstrijd moe maar voldaan met een zeepke, een lokale delicatesse, of een ander kleinood terug naar huis te keren...

     

  • At 7/9/12 20:24, Anonymous Toon said…

    Misschien is het niet duidelijk maar we willen ook niks veranderen aan omlopen B-F maar er is misschien wel een kleine verandering nodig in omloop A. Ik zal daar nog wel een artikel over schrijven. Maar goed dat we de mening van de gemiddelde orienteur ook eens horen :)

     

  • At 8/9/12 12:35, Anonymous Wouter Leeuws said…

    For what it’s worth, my opinion on this matter:

    Maybe the solution for the lack of differentiation lays within the function of senior/junior coach. Give the coach the freedom and right to organize trainings during the regular competition. This can be done with small pinching beacons or with the existing control-network of the competition so that the organization does not get extra inconveniences. Entre permission for the forest/city/park is already obtained by the organizers, so no problem there.

    Thus, the junior/senior coaches can and may organize trainings or special events for their athletes. This gives extra meaning to the function of coach and for the value of being in the senior/junior core. Because being part of the core implies that you will participate at this trainings and therefore not making any chance to win the “prestigious” winter criterion. RIP winter criterion.

    We will trust on the coaches competence to select interesting maps and to create trainings which fits the maps and season. Naturally they can hand out the preparations of the trainings, but the end result is his responsibility. To organize a larger event (like relay) seniors and juniors can train together, it’s up for the coaches to decide. Also the Walloon coaches and their athletes can be invited to enlarge the group.

    For those who aren’t a member of the core athletes group nothing changes! This is just the beginning, I am well aware of the fact that there are non-elite runners who are also interested in those trainings. But maybe that is more a matter for the individual clubs. They have a better view on how much work they can handle, what is possible and what is not. Maybe for the future it’s better the give the clubs more space for organizing different events. Today such initiatives are difficult due to the many criterions and regulations from the federation (like distance and number of courses).

    But as correctly mentioned previously, we may not ignore those who are not in for such specialties and just come for their weekly competition and well deserved chat with pint. But maybe in time, even the skeptical ones will be convinced due to well organized trainings and/or events held under the supervision of our senior and junior coaches.

    Finally, I want to say “thank you” to Toon for bringing up a positive and constructive discussion on this website. Hopefully you add all these opinions together in your report for the federation...

    Kind regards,
    Wouter Leeuws, HE

     

  • At 10/9/12 08:16, Anonymous Anoniem said…

    Sigi hier!

    1. idd hulde toon voor het begin van deze discussie, heerlijk dat er openlijk wordt gepraat. Hopelijk vinden deze meningen de weg naar bestuurs- en bondsvergaderingen. Hopelijk gaan we allen ook in zo'n bestuur of bondsorgaan (ik ooit, nu geen tijd, sorry). De meesten hier hebben ook veel ervaring op gebied van organiseren, hulde!

    2. enkel geld (en meer geld) voor elite reeksen lijkt me hier wel een rode draad waaraan gewerkt moet worden!

    3. geen pleidooi voor 'speciallekes', weinig succes bij de grote massa, alle begrip voor!

    4. Wel pleidooi voor 'internationalisering' van onze wedstrijden, vooral in de A reeks zoals Toon het zei. Doch B-F, kan ook aangewerkt worden, nl. op vlak van recreatieve niveau, zie het succes van de 'motion'reeksen in Zweden bv.

    5. internationalisering wil ook zeggen (en hier kom ik terug op mijn opiniestuk in vvo bijlage) bv. een internationale (bv. sprint-)wedstrijd. We hebben hier enkele toppers, we hebben hier fantastische historische stadscentra/parken, is minder gedoe qua toelatingen, is meer mogelijkheid om media en sponsors (geldprijzen voor elites) te lokken,...

    6. coaching, eveneens pleit ik hiervoor in mijn opiniestuk, hopelijk wordt er geluisterd naar onze toppers, Wouter said it!

    siegfried

     

  • At 11/9/12 16:22, Blogger dries said…

    Even ook mijn ideëen:

    sponsors...
    gaat gepaard met media-aandacht.

    Wie gaat de uitdaging aan om het volgende sprint of gelijk welk event aan sporza of eurosport te verkopen.

    Tzal lastig worden, maar als vervanging voor "hands-up" moet het toch lukken. Zoek een zaterdag of zondag uit waarop er afgelopen jaren niet veel geprogrammeerd werd van interessante sporten.

    ---

    Wat betreft de richting waarin het geld moet stromen; ik ben altijd voorstander geweest om het weinige geld van de bond uit te voorzien voor een brede kern, met als doel de competitie hier in België interessant te houden/ interessanter te maken, want wat zijn we straks met 2 toppers die in het buitenland lopen als de rest achterblijft.

    Natuurlijk verdient Yannick extra aandacht en omkadering, en ik ben er zeker van dat de nationale coach ook zijn aandacht aan de atleten zal verdelen naargelang hun prestaties.
    Toch blijf ik het groter belang van een nationaal TEAM voorrang geven en wens ik dat net zoals bij de voetbal dit jaar er een kentering komt - en dan moet die ploeg gewoon in zijn geheel gesteund worden.


    Internationalisering: mooi woord; maar praktisch lijkt me vooral sylwester interessant als event om uit te bouwen naast een eventueel sprintevent:

    - website
    - links naar website
    - mailing
    - maak het makkelijk voor een club om met een bus naar belgië te komen...

    Wie weet staat er straks dan wel 1000 man aan de start. en volgend jaar 2000. In Scandinavië zijn er >100000 oriënteurs, probeer er daar maar eens 1% van hier te krijgen.


    Oriëntatie promoten is natuurlijk geen simpele klus. Het lijkt mij de grootste uitdaging al sinds begin jaren 80 - geld in de sport volgt met aandacht.

    Sportieve groet!
    Dries van der Kleij

     

Een reactie posten

<< Home