De laatste post

Orienteering-news website

donderdag, januari 24, 2013

National team: results physical testrun

Vorige zaterdag vond in Brussel de eerste editie van de fysieke test in 2013 plaats. De naam werd veranderd naar 'deelnametest', maar verder bleef alles voor de senioren ongewijzigd. De fysieke test die in het verleden vaak frustratie en discussie veroorzaakte binnen de nationale ploeg (en de atleten onderling) wordt halsstarrig in leven gehouden door de commissieleden. Nochtans is dit nog steeds één van de hoofdredenen waarom België al op voorhand niet over de sterkste ploeg zal beschikken op de Woc. Deze fysieke test is namelijk de eerste drempel om nog maar aan de selectiewedstrijden te mogen beginnen. Wanneer de atleten voor deze test slagen, wachten hen (op eigen kosten) 3 oriëntatieselectiewedstrijden (sprint, middel en lang) en opnieuw een fysieke test (5000m op de piste). Deze extra fysieke test en het puntensysteem zijn de veranderingen onder de nieuwe coach. De atleten die vorig jaar een A-finale wisten te behalen (Yannick Michiels, Fabien Pasquasy, Kim Geypen en Miek Fabré) zijn vrijgesteld van al deze selectiecriteria en hoeven dus niet deel te nemen.

Uitslag van de vrouwen op zaterdag 19/01

De opkomst was zaterdag vrij laag omwille van de sneeuw, kwetsures en andere wedstrijden. Het waren uiteindelijk vooral junioren die aanwezig waren. In de reeks H-18 behaalde iedereen vlot de limiet en had de traagste loper zelfs nog 1 minuut overschot. Ook bij de dames junioren ontstonden geen problemen. Enkel in de reeks H-20 faalden 2 atleten voor de test. Bij de dames senioren kwam alleen Liesbeth van de Velde opdagen en zij liep (met de steun van Miek) snel genoeg om zich te selecteren. Bij de heren senioren was het een ander verhaal. Hier wist niemand de opgelegde tijden te behalen. Johan Goubau en Francois van der Ouderaa, nochtans beiden bekend als snelle lopers, kwamen in deze omstandigheden ruim te kort. De tweede en laatste kans zal plaatsvinden op 23 februari.

Uitslag van de mannen op zaterdag 19/01

36 Comments:

  • At 24/1/13 18:18, Anonymous Anoniem said…

    Wat zijn dan de afstanden dat de atleten moeten lopen om binnen de tijdslimiet te komen? Bedoel vooral de senoiren?

    Alvast bedankt

     
  • At 24/1/13 19:12, Anonymous Anoniem said…

    Voor senioren is dit 9,6km

     
  • At 24/1/13 22:41, Anonymous Anoniem said…

    elke tour is 2km met telkens een helling erin.

     
  • At 25/1/13 07:06, Anonymous Anoniem said…

    Epo in orienteering?

    Sudden Deaths in Swedish Orienteers
    A spate of deaths in orienteers paralleled the cycling deaths. Suddenly, among young, elite orienteers (but in no other Swedish sports), the death rate spiked to 1% a year for 3 years in a row. From 1989 to 1992, seven elite-level orienteers, all from the same small area of central Sweden, died during or after competitions or training. They knew one another and occasionally trained together. All performed very well shortly before they died; some placed near the top in national competitions. The last, Melker Karlsson, 24, was a rising star who died after a training run and sauna. His death was the final straw that led to a meeting of Swedish health experts to probe potential causes and solutions. As in the cyclists, the deaths were considered “cardiac,” and a popular hypothesis was a transmissible myocarditis, ascribed first to Chlamydia and then to Bartonella (9). Their supporting evidence, however, is not compelling and does not dissuade skeptics, including me, from speculating that a culprit in this spate of sudden deaths in top Swedish orienteers was abuse of rEPO.

    http://journals.lww.com/acsm-csmr/Fulltext/2013/01000/Dying_to_Win___Memories_of_Doping_and_Duping.2.aspx

     
  • At 25/1/13 08:53, Anonymous Fabi Pasquasy said…

    My flemish is not so good... but somebody can translate for me this sentences :

    Nochtans is dit nog steeds één van de hoofdredenen waarom België al op voorhand niet over de sterkste ploeg zal beschikken op de Woc.

     
  • At 25/1/13 09:23, Anonymous Anoniem said…

    Here you are Fabi, the translation:

    "Yet this is still one of the main reasons why we know in advance that Belgium will not have their strongest team at the WOC."

    Leeuws W.

     
  • At 25/1/13 09:32, Anonymous Fabi Pasquasy said…

    Ha ? Thank you... Can somebody tell me what's the best Belgian team for WOC then ?

     
  • At 25/1/13 09:40, Anonymous Fabi Pasquasy said…

    One last question : is there any runner with A-Final in World Cup or WOC who failed in this running test (without snow of course) ?

    I'm not good in computing statistics.

     
  • At 25/1/13 09:54, Anonymous Desmond said…

    @ Fabi: i think it's not the best idea to have this whole discussion again. I did my very best to try to make this article not too critical. But ofcourse i can't support the current selection system, in my eyes it even got worse this year.

    I also think that more than 50% of the elite runners don't support this physical testrun. A pitty that the commission doesnt want to listen to their runners.

    And you also know that some names are missing in the national team. If i make it to the woc team this year, i would feel a bit bad that i couldn't show that i deserve to get selected, just by competing in the forest with a map and compass against ALL our best orienteers.

    Why we need this test? The best orienteers will be the best in the orienteering selection races. We don't need to exclude anyone with this running test.
    For financial reasons? We get no support after passing the physical testrun, we still have to pay 500 euro for the selection races.

     
  • At 25/1/13 11:47, Anonymous Anoniem said…

    Desmond,

    your article isn't neutral but rahter cynical. Calling F.VDO a fast runner is exagerated. He's young, running not bad, but not especially fast neither.
    The way you report about the junior runners, women and afterwards about men is pretty negative and you can't hide your own opinion.
    It's not the best idea to report about the test with this unhidden opinion and afterwards saying it's no good idea to start all over again that whole discussion.
    If Bush and Sadam agree to stop the firing, it won't be fair if Bush fires one more time and than says to Bush: Hi, don't shoot, we stoppped firing, remember!

    Kofi Anan aka
    Bart D.

     
  • At 25/1/13 12:00, Blogger Toon Melis said…

    Wie zegt dat wij een wapenstilstand willen? Onze strijd is nog niet gestreden! Voor jullie is het natuurlijk makkelijk want een wapenstilstand betekend voor jullie een status quo en meer kans om geselecteerd te worden.
    Bart je bent persies een politicus om altijd de belangrijke vragen te ontwijken zoals: Is het nationaal team dat we sturen wel echt het sterkste?

     
  • At 25/1/13 12:41, Anonymous Anoniem said…

    Diegenen die denken dat de laatste post dé mening van de elitelopers verkondigt zijn toch wel verkeerd. Het zijn steeds dezelfde 3-4 mensen die maar blijven doorzeuren over de selectiecriteria en die zelfs niet eens een poging doen om de fysieke test te halen. Dit betekent ofwel dat ze niet goed genoeg zijn ofwel dat ze gewoon te koppig zijn. Elke atleet die een A-finale ambieert, moet die test aankunnen. Een gebrek aan talent is geen schande, er zijn genoeg internationale events waar je je vrij voor kan inschrijven en waar je je goed kan amuseren.

     
  • At 25/1/13 14:20, Anonymous Fabi Pasquasy said…

    @Desmond and everyone...

    My goal was not to open again this discussion. We can have different opinion and point of view and still be friends.

    Let you say that the Best Belgian Team will not be pick up for WOC can also be a real offence for those who will run WOC. They also train hard and have right to be respected for what they do. That was just the fact I wanted to mention and maybe I did it in a wrong way.

    I don't want to offence anybody and we all - even with different opinion about this physical test - can act together to be more respectful and comprehensive about each others.

    The test in 2013 is a reality and I of course would like to have a lot of runners during selections races. I also want to prove and give my best to show that I can make the team.

    Very kindly

     
  • At 25/1/13 16:05, Anonymous Anoniem said…

    "De opkomst was zaterdag vrij laag omwille van de sneeuw, kwetsures en andere wedstrijden. Het waren uiteindelijk vooral junioren die aanwezig waren. In de reeks H-18 behaalde iedereen vlot de limiet en had de traagste loper zelfs nog 1 minuut overschot. Ook bij de dames junioren ontstonden geen problemen. Enkel in de reeks H-20 faalden 2 atleten voor de test. Bij de dames senioren kwam alleen Liesbeth van de Velde opdagen en zij liep (met de steun van Miek) snel genoeg om zich te selecteren. Bij de heren senioren was het een ander verhaal. Hier wist niemand de opgelegde tijden te behalen. Johan Goubau en Francois van der Ouderaa, nochtans beiden bekend als snelle lopers, kwamen in deze omstandigheden ruim te kort. De tweede en laatste kans zal plaatsvinden op 23 februari."

    Moet je mij eens vertellen over hoe het objectiever kan? Als je naar de fysieke testen kijkt van de afgelopen jaren is het echt wel duidelijk dat Johan G. een snelle loper is. Ga er maar eens tegen staan Bart! Je zal niet meer zo minachtend reageren. Ik denk dat Desmond hier enkel de omstandigheden mee wil benadrukken. Dit is een verloren fysieke test en de harde waarheid is dat de atleten dit jaar maar 1 echte kans krijgen, laat ons hopen dat er binnen 4weken geen sneeuw ligt...

     
  • At 25/1/13 16:23, Anonymous Fabi Pasquasy said…

    @previous post

    I don't know how the ABSO-BVOS commission have analyzed the last test but it's clear in my mind there should have another test to figure out in normal conditions (wihtout snow). 10-15cm of snow can clearly impact the result of this test... Any idea how they analyzed this situation ?

     
  • At 25/1/13 16:55, Anonymous Anoniem said…

    In de ploegencommissie wordt niet over 1 dag "ijs" gegaan. Ik vermoed dat , in geval van sneeuw op 23 februari, er wel naar een oplossing zal gezocht worden om een bijkomende datum te bekomen voor een extra fysieke test. Het lijkt mij de bedoeling van de ploegencommissie om een zo sterk mogelijk team naar de WOC te sturen en niet een zo klein mogelijke ploeg.

    Frank

     
  • At 25/1/13 18:06, Blogger Dries Heuninckx said…

    Nothing better to start your weekend with some good old 'physical test-run'-bashing. I already wondered why it took so long.

     
  • At 25/1/13 18:53, Anonymous Anoniem said…

    niks bashing, het zijn de zogenaamde 'believers' die hier belachelijk doen. Ik ga dit doorspoelen op de jeneveraflossing, nog eens orientatie zonder hoogmoed.

     
  • At 25/1/13 20:48, Blogger Dries Heuninckx said…

    @ anoniem: Schol! Doch, zit de drank in de man, komt er wel eens hoogmoed van. -Joe Roxy-

     
  • At 25/1/13 22:18, Anonymous Anoniem said…

    STEL : (sorry dat ik jou aanhaal Geert)Simkens in goede doen, wil mee naar de WOC, zou hij slagen in de fysieke test?
    Maar geef hem een kaart in zijn handen en het antwoord zou anders luiden.
    Hieruit kan je enigsinds concluderen dat het niet 100% klopt.Maar wat wel?(zal men dan zeggen)

     
  • At 26/1/13 01:10, Blogger Koen said…

    Didn't really want to mix in, but I can't help myself. The timing is a bit unlucky with that much snow, I do believe this test run should've been canceled.

    However, 9,6km in 36'40" is an average of 3'49"/km. Any male orienteer who's not able to run that doesn't really belong on a world championship. We're talking about a world championship where the best ones would probably run this test close to 3'00"/km. Do you really want to compete against them, knowing you're not really an elite orienteer but more a high-level amateur?

    Surprised to hear there's no financial support for the selection races, since runners qualify for it through this test, but I guess the test also works to protect runners; if you don't pass it, you at least saved yourself 500 euros...

    In other sports athletes train 15-20 hrs per week to be at the top (and sometimes even more I guess). Even though orienteering is a small sport, we shouldn't think we can become world class (or close to that) by training 5-10 hrs a week. At most a high level amateur who loves his sport I guess...

     
  • At 26/1/13 11:09, Anonymous Anoniem said…

    ik zeg altijd, laat de benen spreken. Over het algemeen horen we hier de anti-test mensen die niet echt willen trainen. want echt scherp liggen de gevraagde tijden niet. Zelfs in de sneeuw moet het te doen zijn, mits je natuurlijk de geschikte schoenen draagt.
    Ik moet sommige gelijk geven dat er hier op "De laatste post" veel mensen zijn die persoonlijke afrekeningen maken ttz. "bashing ", wat de qualiteit van de Blog echt naar beneden haalt.

     
  • At 26/1/13 12:29, Anonymous Anoniem said…

    Anoniempje zei:
    "Ik ga dit doorspoelen op de jeneveraflossing, nog eens orientatie zonder hoogmoed."
    Ik heb er nochtans veel zien vallen :)

     
  • At 26/1/13 13:45, Anonymous één van de 50% nonbeliever said…

    @koen, vergis je niet, het parcours is niet zoals een stratenloop. Kom het maar eens proberen. Het komt neer op 34' lopen op een vlakke stratenloop.

    Het gaat ook niet om de toprunners die het inderdaad met de vingers in de neus halen, het gaat om de subtop die goed lopen en minder oriënteren in vergelijking met de net wat mindere lopers die door beter oriënteren kunnen compenseren. Het gaat niet om de profs als Yannick, voor mij mogen ze de test voor hem gerust afschaffen, sinds eind 2011 zie je zijn progressie en kijkt iedereen uit naar zijn eerste top 10 of medaille.
    Maar wil je een team of wil je 2-3 toppers en niks eronder? Dat is de keuze. Dit komt al jaren de teamgeest niet tengoede en er worden geen conclusies getrokken.

    Alle respect voor Liesbeth Van De Velde, sterke loopster en schaaft aan het oriënterend vermogen... maar heeft zij dan meer recht om mee te doen aan een selectieweekend dan (in het verleden) Greet Oeyen die de hele winter hard moest trainen om te pieken op een fysieke test om die dan wel of niet te halen.

    Misschien moet het maar eens tijd zijn om tegen de believerste reageren door te zeggen: degenen die de laatste jaren wel op het WK waren en door "een dikke misser" in de achterste gelederen van het peloton belandden zijn het niet meer waard het jaar nadien in de ploeg te zitten, tenzij ze bewijzen iets aan hun oriëntatiekunnen te hebben gesleuteld.

     
  • At 26/1/13 16:54, Anonymous Anoniem said…

    Het oriëntatielopen is de laatste jaren erg geëvolueerd.
    De sport is geprofessionaliseerd, en om tegenwoordig internationale top of subtop (lees A-finale) te bereiken is OF heel snel kunnen lopen OF technisch heel sterk onderlegd zijn echt niet meer voldoende.
    Greet O is inderdaad misschien technisch een van de sterkst onderlegde atleten, maar zij heeft het profiel niet van een loopster. Met het huidige deelnemersveld indachtig wordt het dan heel erg moeilijk om een A-finale te bereiken.
    Omgekeerd geldt het ook. Liesbeth van De Velde is inderdaad fysiek erg sterk, maar als je pas op 25 jarige leeftijd met orientatielopen start zal er je wellicht niet voldoende tijd resten om voldoende ervaring en technische capaciteiten op te bouwen om aansluiting te vinden bij internationale top/subtop.
    Enkele jaren geleden kon je, indien je erg gemotiveerd was, en voldoende trainde (of om Koen's woorden te gebruiken, 'high level amateur' was), best nog wel mooie resultaten neerzetten. Die tijd is echter voorbij. De deelnemers aan een WOC zijn haast allen profs of semiprofs. Wil men zich op dit niveau meten dan is het echt noodzakelijk dat je EN heel hard traint (dus inderdaad meer dan 5 a 10 u/wk) EN heel veel looptalent (en dus 9,6km kan lopen in 36 min , of in 34 min vlak) hebt EN heel sterk technisch onderlegd bent.
    Of het team dat ons land vertegenwoordigd op de kampioenschappen dan moet bestaan uit enkel de 2 of 3 toppers, of 2 of 3 toppers aangevuld met enkele anderen, dat moeten de bond(en) en federatie(s) beslissen.
    Persoonlijk ben ik er meer voorstander van van enkel diegenen die het echt in zich hebben om aansluiting te vinden bij de top/subtop te ondersteunen, maar dan wel goed.
    Ik denk dat het besef moet komen dat de afstand tussen internationale top/subtop en 'high level amateurisme' dezer dagen groot wordt, en dat deelnemen aan een WOC of andere wedstrijden waarbij je je land verdedigd niet meer voor iedereen weggelegd is, hoe groot de motivatie/ambitie/goesting ook is...

     
  • At 26/1/13 20:14, Blogger vladimir said…

    bij deze laaste mening kan ik me volledig aansluiten.

     
  • At 26/1/13 21:22, Anonymous Anoniem said…

    De huidige trainer van de senioren is ook pas op zijn 23e begonnen,en bekijk zijn palmares eens..... staat daar ergens geen 13eplaats bij ?

     
  • At 26/1/13 22:29, Anonymous Anoniem said…

    @hierboven
    awel, maar dat is juist wat ik wil zeggen... met alle respect voor de prestaties van de huidige seniorentrainer, die mogen zeker en vast gezien worden...
    maar ik betwijfel of dat de dag van vandaag nog haalbaar zou zijn.
    En btw als ik me niet vergis wordt Liesbeth dit jaar 30 (als dat hetgeen is waar je naar doelt)... toch nog een verschil met 23. Ik vermoed dat het niet meer lang gaat duren voor Liesbeth aansluiting vind bij de Belgische top, maar internationaal, neen, dat denk ik is zeer onrealistisch op de dag van vandaag.

     
  • At 27/1/13 11:50, Anonymous Anoniem said…

    @ Anoniem nr X: Johan G. is een snelle loper. Ik denk niet dat in wat ik daarboven schreef een woord rep over Johan. Of ik moet verkeerd zijn, dat kan ook natuurlijk.
    Bart

     
  • At 27/1/13 14:31, Blogger jeroen vdK said…

    @BART
    Coming back to objectivity of DLP.

    I must repeat that dlp works as a news blog

    The editors give opinion and writes interpretations, about how they are seeing the facts and visions.
    As in all newsmedia the author is doing this with his integrity as it benefits the level of content and the admirations and respect of all of our readers.

    Main objective of DLP is to create content that keeps us as much as possible in touch with all parts of our sport.
    As a main advantage DLP is interactive, the feedback adds value to content and of course it gives everyonen the right to reply.

    As a reminder:
    Responding to this blog requires some etiquette.
    The important thing is that everyone focusing on the content (response or blogtopic) aand not to the author.
    When this content is substantive, we expect substansive reactions , as this content is playfull the responses for our part can be playful too.

     
  • At 27/1/13 15:11, Anonymous Anoniem said…

    Is er iemand die weet of de BEL-ranking nog blijft bestaan? of wordt deze ranking opgedoekt?
    Jammer dat er al zo lang geen update is geweest...

     
  • At 31/1/13 13:03, Blogger elin. said…

    Iedereen zou eigenlijk eens voor zichzelf moeten toegeven dat er maar één iemand het verdient om naar de WOC te gaan. Yannick. Al de rest zijn, ook al zien ze het zelf niet in, amateurs en dus puur geldverlies voor de federatie. Kijk naar de voorbije Olympische Spelen; in praktisch alle individuele sporten is slechts één iemand uitgestuurd (kijk maar naar het zeilen, hoogspringen, tienkamp, ... ). Die resultaten zijn er: medailles of top-5 plaatsen. A-finales, sorry, dat is een mooie manier om te zeggen dat je in de eerste helft van de deelnemerslijst bent geraakt. Is dat iets om fier te zijn? Nee. Van medailles word je fier.

    Yannick heeft dit jaar duidelijk gemaakt om volledig voor het oriëntatielopen te gaan. Zijn jaar zal dus ook volledig in het teken van de WOC staan. Niemand anders kan dit zeggen, toch? Volgend jaar gaan z'n ouders dat geld misschien niet meer voorschieten, dus zeg ik: maak van hem een topsporter en sponsor hem. Enkel mensen die voor de sport leven, kunnen een resultaat (lees: top 5) gaan neerzetten op de WOC. Al de rest, sorry, blijven amateurs. Maar er zijn toch genoeg internationale wedstrijden waar die mensen hun ei kwijt kunnen, nee?

    Wat is dan het resultaat van één iemand uitsturen?

    Die ene persoon wordt de top van de wereld, wie weet zelfs een wereldkampioen. Vanaf het moment dat "we" een wereldkampioen in huis hebben; zal de Belgische O-federatie pas iets te betekenen hebben. De media zal erop springen, meer en meer inschrijvingen, meer jeugd, meer geld en dus ook meer kans op toekomstige wereldkampioenen. Dan pas zal de sport "oriëntatielopen" iets te betekenen hebben. Dat is pas een succesformule, die in meer en meer sporten toegepast worden. Kijk maar naar het tennis, zeilen, snowboarden (Seppe Smits), hoogspringen, ....

    Zijn die andere "atleten" bereidt om toe te geven dat ze niet goed genoeg zijn? Dat een voltijdse job niet te combineren valt met een doel als het WK? Dat het zelfs amateuristisch is om zo'n mensen naar het WK te sturen? Met de Carabijnschieter is niet voor niets zo hard gelachen geweest. Hij is ook niet sportman van het jaar geworden, ondanks de enige Belgische sportman met een zilveren medaille op de OS.

    Voilà. Mijn relaas. Weeral een hoop tijdverlies, maar kom. Ik had nog eens zin in een volledig tegengestelde mening.

    Groetjes,

    Elien




     
  • At 31/1/13 13:59, Blogger elin. said…

    Voor de duidelijkheid: ik wil hier niemand schofferen.
    De woorden "amateuristisch" zijn misschien wat over the top, want er zijn natuurlijk een pak goede orientatielopers in het land. Maar eigenlijk, als we allemaal eerlijk zijn, mag je alleen de beste naar een WK sturen. Iemand die er volledig voor leeft en gaat... Dat zal ook toekomstige generaties inspireren om er volledig voor te gaan.

    Thomas geeft hier ook zelf aan dat hij niet aan het niveau van Yannick en Fabien kan tippen. En hij heeft daar z'n conclusies uit getrokken. Als hij het niveau na z'n jaar in Noorwegen had kunnen volhouden en studeren en werken gelaten had voor wat het was, dan had hij misschien nu ook zover gestaan. Maar dat is niet zo..

     
  • At 31/1/13 15:16, Blogger jeroen vdK said…

    Moet toegeven dat Elin haar verhaal out of the box is maar eigenlijk wel wat waarheden bevat..

     
  • At 1/2/13 17:03, Blogger Dries Heuninckx said…

    Zelfs met een wereldtitel zal de media-aandacht nog lauwtjes zijn. Al de sporten die hier zijn vermeld zijn Olympisch en dus interessant voor BLOSO om te subsidiëren. Oriëntatielopen is dat helaas niet en de komende 15 jaar ziet het er niet naar uit dat het dat zal worden, bijgevolg blijft de subsidie een aalmoes en een substantiële ontwikkeling van onze sport moeilijk. Binnen de oriëntatiesport zelf kan het inspirerend werken, echter eventuele opvolgers zullen dezelfde moeilijke weg moeten bewandelen die Yannick nu bezig is. Maar laten we duimen en hopen dat Yannick of andere Belgen straffe prestaties neerzetten.

     
  • At 1/3/13 09:48, Anonymous Anoniem said…

    What about de fysieke test van 23 februari, zonder sneeuw? Iedereen geslaagd! En wel met overschot! Vlotjes in de pocket!

    Proficiat ana de gelsaagden,

    Bart D.

     

Een reactie plaatsen

<< Home